Afghanistan – början på slutet igen?
Jag kan ju inte på något sätt påstå att jag skulle vara specialist på detta land, men jag kan ju tänka – alldeles själv. För det första behöver man ju inte vara speciellt välmöblerad i roten för att förstå att det inte är mer våld landet behöver, utan troligen massvis med civil hjälp med sjukhus, utbildningsinstitut och liknande humana ting. Om de nu vill ha det.
För det andra måste jag ställa mig frågan varför vi måste dit och banka folket i huvudet hela tiden. Ryssarna har försökt, USA försöker och resten av världen tycks jamsa med. Och inte kommer det att gå denna gången heller. Det skulle ju kunna bero på att det är själva våldslösningarna som utgör problemet. Om man gång på gång upptäcker att "mer av detsamma", i detta fallet att med våld göra vildarna tama, inte fungerar så kanske man skulle kunna fundera ut en fiffigare lösning.
Att talibanerna har en livssyn som stinker människoförakt lång väg, torde stå tämligen klart, men det är nog deras problem, inte vårt.
Men det är väl politiskt inkorrekt att tycka så, men fan ta er ni ansvariga, när svenska killar kommer hem i tusen delar och det år 2009; i en tid då jag trodde att vi blivit klokare.
Och, hemska tanke, de kanske verkligen inte vill ha oss från väst rumlande runt i landet, påtvingande dem våra lösningar.
Någon skapelsens krona är vi kanske inte trots allt – vi människor.
jag tycker det du skriver är fegt.
Om omvärlden inte hjälper till att försöka stoppa extremister som försöker ta över länder så sitter vi där igen med ett nytt nazi-tyskland eller sovjet.
Det handlar om att tänka långsiktigt och det är 100 000 tals runt om i världen som offrar sitt liv för en bättre världen.
Blir upprörd när du skriver att " de kanske verkligen inte vill ha oss från väst rumlande runt i landet"
Det bhandlar om kvinnor och män som offrar sitt liv för en bätttre framtid hos andra.
Om du läser på om Afganistans historia så inser du hur viktigt det är att störta talibanerna som har bepestat det underbara landet under en allt för lång och brutal tid.
Det finns en liten konstig uppfattning att våran svenska trupp krigar mot Afghanistans folk. De är där för att garantera säkerhet och är så på FN-mandat.
För att kunna bygga upp ett land och ta få civil hjälp i form av vård och utbildning måste det mest grundläggande, säkerhet, kunna garanteras.
Martin:
Min grundpoäng var att det hittills inte fungerat med "våra" lösningar och att "mer av detsamma" är dumt (det fungerar ju inte!).
Och läs gärna vad många skriver om det här att vi skall påtvinga dem saker som vi tror är rätt.
Regimen är kass, men det är alla regimer där religionen styr.
Och slutligen: det sista du skriver om A:s historia kräver omläsning. Talibanerna kom fram på grund av att väst tidigare införde alltför mycket modernt, alltför snabbt (bl.a.).
Tack för din kommentar!
Magnus:
Tack för reaktion.
DET FUNGERAR INTE! Har inte gjort någon gång. Det som krävs är omtanke med omtanke!
Jag tänker inte klanka på din åsikt om huruvida vi skall in och rota i andras problem, det får stå för dig. Däremot känns din bild av situationen rätt förenklad. Sjukhus, skolor och annat behövs definitivt i Afghanistan, problemet är att de inte skulle få stå ifred ifall man inte först kunde säkra dem och även detta är en grav förenkling, för först behöver man skapa en infrastruktur i landet, annars skulle inga av de mer humana institutionerna fungera.
Sedan har vi talibanerna, vilka troligen en majoritet är trötta på därenere. De vann popularitet för att folk trodde att de skulle förbättra tillståndet i landet, som då var inbegripet i ett inbördeskrig där krigsherrarna slogs om resterna (plundrade, mördade och våldtog) efter att Sovjet dragit sig tillbaka. Det visade sig ganska snart att de bara bytt en förtryckare mot en annan.
Jag håller med Magnus. Afghanistan behöver inte mer våld. Även om den svenska truppens uppdrag är återuppbyggnad så har det visat sig att de också varit inblandade i regelrätta strider. Sverige borde inte gå med på att skicka trupper till Afghanistan.
Vi kan ana vad som egentligen ligger bakom. Det har ingenting med omtanke om Afghanistans folk att göra. Istället handlar det om att USA som vanligt kört med gammal hederlig utpressning och de ryggradslösa svenska politikerna inte gjort något för att stå emot. Mjuka i ryggen har de bara bockat och skickat iväg svenska soldater till USAs utsiktslösa krig. De har ljugit för både svenska folket och för de svenska soldaterna i Afghanistan.
Ni har gjort av Säkerhet en internationell affär, ni struntar i Sveriges säkerhet. Förra vecka hittade dem några tankar missiler, typ
AT4 som tillverkas av Saab Bofors Dynamics i händer på FARC gerillan i Colombia, men ni säger ingenting om denna, inte ens tidningar säger någonting, Sverige är verkningen helt förstörd, 50 år av socialdemokartisk styr och några år av svag moderaterna har förstör denna land
"Att talibanerna har en livssyn som stinker människoförakt lång väg, torde stå tämligen klart, men det är nog deras problem, inte vårt."
- Nja, problemet är väl i första hand 30 miljoner civila afghaners. Det är dem du vill vi ska lämna i sticket, och nej, alla uppskattar inte vår närvaro men så uppskattade ju inte heller tyska folket att få spö i två världskrig. Men visst var det tur att de fick spö?
"Men det är väl politiskt inkorrekt att tycka så, men fan ta er ni ansvariga, när svenska killar kommer hem i tusen delar och det år 2009; i en tid då jag trodde att vi blivit klokare."
- Nej det är inte inkorrekt, Lars Ohly stöttar dig till etthundraprocent. Han stöttar nämligen allt som kan uppfattas som anti-USA (ja, även sånt som faktiskt är bra).
Däremot är det oansvarigt. Ungefär som att säga att jag skiter i fattiga människor som inte bor i mitt kvarter, de behöver väl inget bidrag. De begår bara en massa brott och har så dåliga kunskaper om världen. Brukar titta åt andra hållet när jag ser dem för att slippa bli påmind om deras existens. Bäst vore om man kunde ha dem nånstans där de inte syntes, visst, nån kan ju kasta till dem lite mat nångång emellanåt - det är ju bra.
Synd för dig att tidningarna tycker det är viktigt och rapporterar, och tro mig - om du tyckte rapporterna såg illa ut nu... vänta bara tills om talibanerna komme tillbaks till makten. Misstänker att journalisterna får ta fram sina riktigt små kameror och köpa lösskägg.
Molle:
Tack!
Problemet är att nuvarande lösning har provats så länge nu att jag inser att det FUNGERAR INTE, lösningen är fel.
Lars Ohly är politiker och det är inte jag, han är vänster och jag godkänner inte längre den "skalan".
Sen vore det ju bra om vi talade med berörda länder om hur lösning för deras problem skall se ut utifrån deras horisont, inte vår västerländska. Det oansvariga ligger i att inte tala med berörda och att ens tro att vi vet bäst.
När jag som ung färdades i arabvärlden så lärde jag mig att respektera mycket "konstigt", kulturen är mycket annorlunda, vilket de flesta vet idag. Alltså kan inte våra lösningar, vårt tänkande lyftas in i deras värld.
Om vår "modell" nu var så rätt, så skulle ju nu både Afganistan, Irak, Iran, Nordkorea m.fl. falla oss om halsen, kyssa oss och allt skulle vara frid och fröjd. Jag tycker inte det ser ut att vara så.
Sen vet alla som studerat sin historia, att krig skall i det längsta undvikas, om det blir nödvändigt skall det ske så snabbt som möjligt och så välplanerat som möjligt inklusive: "vad gör vi när vi vunnit", d.v.s. efter kriget.
Om USA gått in i Irak med kraft, lyft bort Sadamen och sen sa: sitt lugnt ett tag kära irakier, bakom oss kommer 10 välutrustade, toppmoderna sjukhus, universitetsutrustning, 150 topputrustade skolor m.m. så hade USA visat att: 1) det var Sadamen vi ville åt, inte Iraks folk, 2) vi hjälper till och ger stöd till uppbyggnad av landet.
USA och dess polar hade inget sådant.
Vad har USA de facto gjort? Sadamen är väck men sen har man byggt upp polis och militära enheter. That´s it.
Fan vad svårt vissa har att fatta!
Vi är bara i Afghanistan som USAs lakejer i ett av deras ockupationskrig. Här finns inga "ädla" motiv.
Det stora flertalet av afghanerna VILL INTE ha oss eller USA/NATO i sitt land!
