Ipse Cogita!

Banka vett i kidsen

Ja vad ska man säga. OM man behöver slå sina små för att få dem att lyssna så har man misslyckats som förälder.

Men din nolla, det handlar inte om misshandel, lär dig att inte se saker så svart eller vitt. Enligt lag så är det förbjudet att slå sina barn, men ett barn som inte lyder och uppför sig illa och får en dask på rumpan, det är inte misshandel, det är sunt förnuft.

.....du snackar som du har vett till.... suck

Gud:

Ja du Gud, vad du tycker om många frågor kan vi läsa i din lilla bok och där drar man sig inte för hårda metoder.

Men jag är glad att du tror så gott om mänskligheten att om aga varit tillåten så skulle alla dela ut den med sunt förnuft.

Sanna:

Suck te´baks!

Mycket snack om att man inte ska backa till gamla metoder, håller med om detta i sig... Aga via misshandel är eller var inte bra alls, men frågan är om det inte är mer rätt än att man är maktlös inför sina barn... som hotar med att ringa polisen/BRIS och annat om man ens skäller ut dom eller ställer ultimatum!



Kan inte nån i nån jäkla Blogg då komma med konstruktiva alternativ... och kom nu inte dragandes med att allt går att lösa via att prata förstånd med dom kära barnen... för det gör det inte, det är bara förbannat naivt att tro att det funkar! Så kom igen, några bra förslag tack!

Pappsen:

Visst kan kidsen ställa till det för oss vuxna. Men skälla kan du göra bäst tusan du vill och ställa ultimatum också. Du kan till och med verkställa dina ultimatum bäst du vill. DET lyssnar vare sig BRIS eller polis på så det är riskfritt.

Skulle de göra det så blir det mer kul att blogga om!

Men aga fungerar inte heller i längden så det förbudet skall vara kvar.

Och dialogen är nog det enda du har kvar men gärna med inskränkningar i de kära livens vardag.

Men visst, det kan vara tufft:)

Blev själv slagen som barn och vände mig till och med till BUP för hjälp när jag blev tillräckligt gammal, utan resultat dock. Att tro att aga skulle hjälpa på något vis är fruktansvärt naivt och är en barnuppfostran som bygger på fruktan. Vill man verkligen ha barn som är rädda för en, eller som jag reagerade, nästintill hatar en och bestämmer sig för att kämpa tillbaka? Föräldrar bör nog tänka på den biten också.. Kan tyckas lätt att slå en treåring i uppfostrande syfte, men vad tar du sedan till när ditt barn kommer upp i tonåren och kan slå tillbaka? Då finns det plötsligt inte många medel kvar att ta till, för du har aldrig byggt upp en grund av respekt från början. Aga är inte bara fel, det är ineffektivt.

E:



Tack för inlägg från verkligheten.



Och det verkar – tack och lov – som om du hanterat tidigare händelser på ett riktigt bra sätt.



Och jag gillar: "Aga är inte bara fel, det är ineffektivt." Jag tror dig.

Jag tycker att det ska vara tillåtet att ge barnen en dask på ändan om dom inte lyssnar, sedan uppfostra barnen att säga Härn och Frun (Sir and Mam) när dom blir tilltalade av vuxna. Ren AGA och misshandel ska vara förbjudet dock.

Så om vi säger att barnmisshandel tillåts så får alltså vem som helst i barnets närhet slå barnet.



Tänk er en 7 åring som blir slagen av sin 26 åriga far.

Fadern har alltså haft 19 år mer tid på sig att bygga muskler.



Men tänk er såhär fadern är bodybuilder och har problem med ilskan, men han har samma rättigheter att slå sitt barn som vem som helst, då har han alltså rätten att slå sit barn, bara han säger att det var för att tillrättavisa barnet.



Eller om lärarna fick slå barnen. Skulle du låta din chef slå dig? Eller skulle du anmäla han/henne för misshandel då?



Tänk er själva som ett litet barn som blir slagen.

Är det en rolig tanke?

Eller vill ni bara slå någon som inte kan försvara sig?



FEGT!! FEGT, FEGT, FEGT!!!



Om man ska införa barnmisshandel "aga" så måste man också ta bort lagen om åldersdiskriminering.

Självklart är det fel att slå barn, men den lag vi har här i Sverige är helt sinnessjuk. Det ÄR fel när barn kan hota med att ringa polisen eller BRIS för en liten utskällning. Visst, polisen/BRIS kanske inte lyssnar på gnäll om skäll, men det är ändå ett starkt vapen för barnen att ta till det hotet. Varför tror ni annars att lärare knappt har nån kontroll på dessa korkade skitungar som inte ens har vett nog att lyssna? Och varför är de såna? För att deras föräldrar inte klarar av att lära dem nånting eftersom de får härja precis som de vill. Vi har ungar här på gården som skulle må bra av en ordentlig tillrättavisning, men tack vare vår svenska meslag får de härja fritt. Tack för det mesar! Och du E, du är ju bra patetisk i din snyfthistoria. Den har ju ingenting med verkligheten att göra, bara ett extremfall. Du kanske borde tänka efter hur du var för du måste ha varit en helsikes bråkig unge om dina föräldrar var så hemska mot dig - satunge!

Som jag skrev till Trebarnsmamma:



"Klart att barn skall ha gränser och regler, men varför pränta in reglerna med hjälp av örfilar, när man minst lika bra kan förklara för barn varför man sätter gränsen?????"



Du förutsätter att varje barn är mottagligt för rationella, vuxna, förklaringar.



Uttala dig när dina barn blivit tonåringar och skriker sig hesa om sina "rättigheter". "Rättigheter" kan innefatta att få en ny mobiltelefon varje månad, alkohol utköpt, en genital piercing, silikonbröst, ett körsbär tatuerat på ansiktet. Uttala dig när dina barn hotar med prostitution som alternativ finansieringsmetod, om du inte "sammarbetar".



Om detta aldrig drabbar just dig, vänligen låt då bli att uttala dig alls. Att just dina barn, väldigt unga av bilderna att döma, ännu inte förstått att mamma och pappa är praktiskt taget maktlösa i relationen, betyder inte att inga andra barn förstått det.



Vad skulle du göra om en av dina döttrar, lite äldre om några år, hotar med att sälja sex för ett paket cigaretter? Tror du att det räcker att säga nej, om hon vet att ingen kan stoppa henne från att ta på sig skorna, öppna dörren och gå ut - klädd i en kjol som knappt täcker skinkorna? Om hon vet att ni inte kan låsa in henne på rummet? Inte ens hålla fast henne i armen? Att varje gräns kan sprängas bort med hotad om incest-anklagelser? Att hon kan slå och riva och bita och sparka och hugga mot er, utan att ni kan använda ens defensivt våld tillbaka? Att ni måste betala sjukhusets avgifter, om hon bryter något ben i sina attacker mot er? Att hot om indragen månadspeng reflexmässigt kontras med "Då får jag väl suga fler kukar då!", vilket genast kastrerar ert allt för sena hot om aktivt föräldrarskap?



"... / och de barn som fötts och uppfostrats sedan dess har knappast blivit sämre samhällsmedborgare än de tidigare generationerna!"



Är du som trygg trebarnsmamma rätt person att göra den bedömningen?



För 30 år sedan stod mig veterligen pedofiler för merparten produktion och distribution av pornografi med modeller under 18 år; barnpornografi. Idag är det flickorna själva, med sina webcams, kameramobiler och digitalkameror. Allt för villiga att göra sig själva till runkmaterial till hundratusentals anonyma pojkar och män, som de själva aldrig kommer att kunna känna igen på stan, på festen, på nattbussen. Eller på andra sidan skrivbordet vid anställningsintervjun, 5 eller 15 år senare. Eller på restaurang med föräldrarna. Äcklet kan när som helst bubbla upp. Varje blick, varje leende, varje kommentar, varje hälsning. Det är omöjligt att veta vem som sett vad, vem som finns bakom de vulgära kommentarerna, vem som skrivit ut bilderna från hennes MySpace, runkat och sprutat på dem och laddat upp igen. Vem som därefter skrivit ut dessa och spridit på hennes skola. Vem som stulit hennes identitet och bjudit in till gruppsex vid hemadressen, resulterande i ett flöde av svettiga män som upphörde först när polis tillkallades och lät fordonet stå parkerat på uppfarten.



För 30 år sedan filmade inte barn misshandel och våldtäkter med mobiltelefoner köpta av "sammarbetsvilliga" föräldrar.



För 30 år sedan förstods det, att om en tjej klär sig som en hora, kommer hon även att behandlas som en hora. Lika sant som att samma tjej behandlas som kampsports-utövare, om hon klär sig i jacka eller tröja vars tryck indikerar det. Det förstods att kläder betyder någonting.



För 30 år sedan ansågs inte "slampa" vara en hederstitel. För 30 år sedan betraktades inte "heder", "ära" eller "renhet" som kontroversiella och anstötliga begrepp. Ett rykte som lösaktig ansågs inte eftersträvansvärt. Åtminstone inte med en intensitet jämförbar med idag.



Snart är det höst, sedan vinter. Julen närmar sig. Gör dina döttrar en tjänst: köp inte stringtrosor åt dem. Även om de tjatar. Även om "alla andra har det". De har hela livet på sig att gräva sina egna gravar när de fyllt 18. Det är din plikt som förälder att dessförinnan styra dem på rätt väg och vara den bättre vetande i relationen.

Pappa till "Pornstar".

Jag läste vad du skrev om oss tonåringar.

Jag antar att du var en sådan.

Alla är inte som du var.



R.

Jag antar att du var en korkad skitunge som tände på att bli slagen och att du har väldiga problem med ilskan.

Bara för att du vill slå dem som inte är starka nog att försvara sig!!

Ni borde skämmas!!!

Jag antar att ni tycker att det är okej att slå brottslingar också eller är vi barn mindre värda?



Hoppas att ni får känna på att bli slagen av någon som ar MYCKET starkare. AS!!!!



Ni borde skämmas!! Vilja slå små barn.



Detta gäller såklart inte er som har en hjärna och sunt förnuft.

Läs detta!!



http://www.aftonbladet.se/wendela/barn/article4834848.ab

Inte bara barn som behöver aga.



Vill införa vuxen aga där det blir brukligt att dra ner brallorna och offentligt ge ut dask till vuxna som man inte tycker kan ta hand om sina barn.

Till: Vi har rättigheter!!.



"Jag läste vad du skrev om oss tonåringar.

Jag antar att du var en sådan.

Alla är inte som du var."



Gjorde du verkligen det?



Det bör ha framgått att jag skrev om min dotter, som under den sista tiden kallade sig själv för "Pornstar". Att min dotter - inte jag - var sådan. Hon är DÖD sedan drygt två år tillbaka.



Hon placerade sig själv i en situation från vilken hon inte längre kunde se någon framtid. Där hon upplevde att självmord var det enda som fanns kvar. Denna situation kunde ha förebyggts om jag och hennes mamma brytt oss mindre om hennes "rättigheter" och mer om vår rätt att uppfostra vårt barn med de medel som krävdes. Med "de medel som krävdes" syftar jag inte på oprovocerade käftsmällar eller skenavrättningar bakom huset, som du verkar förutsätta, utan om möjligheten till ett fysisk uppfostran. Att kunna hålla sitt barns arm, utan att hon hotar om att anklaga en för incest, är lika naturligt och självklart som att kunna krama henne när hon är ledsen eller har gjort någonting bra.



Kroppskontakt är absolut nödvändigt för att etablera och behålla en uppfattning om sin egen och andras mänsklighet. Var den egna kroppen slutar och den andres börjar. Barnet blir argt och slår, man griper hennes arm och klämmer till, säger "Aj". Barnet förstår innebörden av "Aj" och lär sig relatera till andras "Aj", och på den vägen fortsätter det kroppsliga lärande som i alla tider, alla kulturer, varit ett självklart sätt att göra barnet till en balanserad och vuxen människa.



Vårt misstag var att vi slutade.



Vi oroade oss för mycket för att vara de där pinsamma föräldrarna som åker ut och letar om hon är en kvart för sen. Redan i mellanstadiet lät vi henne gå själv, en bit framför oss, när vi gick på stan, eftersom hon ville känna sig stor och självständig. Vi lät henne ta över och uppfostra sig själv. Det är lätt att vara efterklok. Det är vi många föräldrar som bittert konstaterat, när våra barn blivit varandras offer och förövare. Era "rättigheter" som tonåringar känns inte så viktiga för de föräldrar som sett sina barns kistor sänkas ner i marken. Kan du förstå det? Kan du förstå hur era "rättigheter" känns som ett dåligt skämt, när ni använder dem till att begå brott mot varandra och er själva?



Inom Anonyma Alkoholister använder vi begreppet "Enabler", för att beskriva en person som på ett eller annat sätt uppmuntrar eller underlättar för alkoholisten, genom att göra det lättare för denne att fortsätta. Jag tycker att vi bör börja tala om "Enablers" även inom föräldrarskapet.



http://alcoholism.about.com/cs/info2/a/aa052197.htm



Anledningen till att barn tidigare lyssnat på vuxna, t.ex. föräldrar och lärare, var vetskapen om att det KAN ha konsekvenser att inte göra det. Ett barn som vet att pappa KAN ta hårt i armen - ett beteende som finns representerat hos mig veterligen alla andra däggdjurs hantering av sina unga - har en bättre uppfattning om gränser och hierarki (Förälder > Barn, Lärare > Elev), än ett barn som lärt sig att föräldrar och lärare inte kan lyfta ett finger mot det. Att vår makt är illusorisk och de kan göra vad fan de vill.



Någonting är väldigt fel, väldigt SJUKT, när barnen blir familjens och samhällets överhuvuden!

Att aga är ineffektivt stämmer inte helt, enligt ett intressant program jag såg för några år sedan om unga brottslingar som fått mycket stryk av sina fäder. De var livrädda för fäderna och gjorde precis som de blev tillsagda- fast bara om de trodde att de riskerade att få stryk. De hatade förstås sina fäder och slogs själva jämt och ständigt, så någon bra uppfostran var det naturligtvis inte.

Men ineffektiv? De gjorde som de blev tillsagda- om det är det enda viktiga för föräldrarna, inte hur barnen blir som vuxna eller hur de mår- isåfall är det tvärtom ganska effektivt.

Men då kan man ju undra varför man vill ha barn om man inte bryr sig om hur de mår...

http://maniacmedia.bloggspace.se/1091814/Nat-roligt-ska-man-val-fa-ha-som-foralder/

Helt rätt Carl Alfred.

Nu är det ju såhär att alla vuxna inte är lika.

Om nu barnmisshandel "aga" tillåts så kommer vissa barn att råka riktigt illa ut, då föräldrarna drar till med örfilar, "redskap" och knytnävar.



Och det finns ju bevis i historien att det inte hjälper att misshandla barnen, dom blirändå tjuvar, mördare och våldtäktsmän.



Att vi barn klassas som sämre än brottslingar är för jävligt.



Jag antar att ni som vill slå barn blev slagna när ni var små eller så ville ni bli det.



Ska vi gå tillbaka till de gamla tiderna då kvinnorna var ett objekt och börja avrätta folk igen.

Eller så kan ni döda alla oss barn så att det bara blir ni vuxna kvar.

Men då har ni ju bara varandra att slå.



Ni vuxna kommer aldrig att få någon respekt om ni slår oss barn. Ni kommer bara att sprida rädsla bland oss. Sedan när vi är så gamla så att vi kan ge igen då...



Tänk framåt!!!!

"Vi har rättigheter" har fullkomligt rätt i mina ögon. Det är fegt att slå och göra någon illa som är mindre och inte kan försvara sig. Varför är det självklart att ett barn kan göra fel och få en fysisk bestraffning när vi vuxna själva aldrig skulle acceptera att bli slagna när vi gör nåt fel? Är det så att barn i större grad gör fel än vuxna? Är de mer korkade? Knappast. Det finns ingen anledning att göra någon illa.



Att "Pappa till pornstar" är ledsen för vad som hänt i hans liv är givetvis självklart, och att han dömer sig själv för det hela är också en naturlig handling. Men tro mig, det hade du gjort även om det varit pappas flicka som begick självmord. Och jag lovar dig, de finaste flickor och pojkar begår självmord i samma utsträckning som de som anses vara "dåliga".

Det finns ingen anledning att tro att din dotter inte begått självmord om du fått lov att aga henne. Kanske hade hon då gjort det tidigare. Det är omöjligt att veta.



Vad vi KAN veta är alla de skräckhistorier om misshandlade barn, barn som regelbundet får stryk, föräldrar som är noga med att inte använda tillhyggen som lämnar märken och tror att det är där problemet ligger - och precis som "vi har rättigheter" skriver så kommer denna typ av föräldrar att få fritt fram att utöva sina perversiteter på oskyldiga människor.



Våld är alltid fel. Alltid. Det går aldrig att få ett barn att tro att våld är fel om den utsatts för det av dig som förälder. Snarare växer de upp till män och kvinnor som ser våld som en naturlig lösning då någon inte gör som man vill.



Jag fick ett par slag som liten, men de var ytterst få. Jag minns dem dock klart, och minns hur jag svor att hämnas en dag. Så liten jag var. Nu gjorde jag inte det, men vad lärde jag mig om våld? Att det föder hämndbegär.



Våld är alltid fel. På alla. Hitta på andra metoder att uppfostra.

Jag är 16 år idag. Min familj sticker inte ut ur mängden på något vis, mina föräldrar har båda jobb och normal inkomst, inga droger tas heller inte här. Jag var inte stökigare än andra barn i mina tidigare år, jag ställde mycket sällan till med något ens märkvärdigt.

De minnen som sitter bäst idag är de gånger min pappa släpat ner mig för trappan för att be om ursäkt, skakat om mig, puttat ner mig på golvet, hållt fast mig och skrikit åt mig rakt i ansiktet. Han var otrolig på att argumentera och även om han var tvungen att hitta på saker vann han alltid. Jag kunde inte försvara mig med varken styrka eller ord på den tiden, efter att jag fyllde 13 ändrades det.



Slag eller sparkar har han bara tagit till 1 gång, för 2 år sedan, 1 år efter det brottade han ner mig på golvet och höll fast mig efter att jag försvarat mina syskon ett mindre bråk. Efter dessa händelser bodde jag hos andra familjemedlemmar i ett antal dagar innan jag åkte hem och låtsades han som att inget hänt, jag hade inte åkt för att jag var rädd eller upprörd, nej nej. Sen dess har det dock varit ganska lugnt.



En sak som för mig sätter en helt annan bild på saken är den gången han knuffade in mig i en soffkant, och tyckte jag var så mesig när jag grät att han börjat flina. En liten knuff ska la en tjej på 11 år kunna ta, som betett sig illa åt?



Jag vet att många av er äldre människor, som troligtvis vart med om saker som inte ens går att jämföra med detta, säkert inte tycker att de sakerna är något märkvärdigt alls, men detta har gjort mitt liv på så många vis sämre.

Jag har tagit efter hans lättretliga humör och häftiga temperament, vilket jag nuförtiden försöker att "träna bort" och jag och min syster tar ofta till våld i de minsta små bagateller. Säg vad ni vill men jag är säker på att detta hade sett helt annorlunda ut om han inte gjort som han gjorde, han har inte lärt mig ett dugg om att visa respekt och att uppföra sig, han har bara givigt mig dåliga minnen.



Jag tycker att barnaga är helt fel, det finns så otroligt många sätt att uppfostra barn på än att skrika, rycka, slita, och ge örfilar.

Ett stort tack till Lovisa för att hon delar med sig av sitt liv.



Fastän aga är olagligt så händer det fortfarande att föräldrar använder sig av det.



Men dom som använder sig av aga nu när det är olaglig dom skulle väll inte bete sig annorlunda om det var tillåtet. Eller?

Så varför inte tillåta det då, när det ändå händer i sverige?



Vill ni ha svaren? Använd hjärnan. Om aga tillåts så kommer allt fler att använda sig av det. Och dom som redan agar kommer att kunna göra det mer offentligt och mer allvarligare.



Så de äldre personerna. Hur beskriver man dom?

Griniga, tråkiga, lata, förbannade, roliga, glada? Nej, alla har olika personligheter hur gamla dom än är.

Så dom som blev slagna som små är alltså dom glada och roliga. Eller?

Nej, som sagt så har alla olika personligheter slagna eller ej. Men såklart kan man ändra folks personlighet.

Som att slå en glad, rolig och trevlig unge, på så sätt kan man lätt göra honom/henne till en rädd, ledsen eller till ett riktigt as eller så tar han/hon livet av sig så får ni köpa en gravsten istället.



Säg inte att föräldrarna inte slår en glad, rolig och trevlig unge. Vi är inte perfekta. Alla gör fel. Men att slå ett litet barn... det är inte fel. Det är sjukt!!



Vakna, rensa de gamla tankarna. Barnen är vår framtid. Vill vi verkligen att dom ska vara helt tysta och helt lugna och att dom ska "skita ner sig" när dom gör ett misstag.



Vill ni det... skaffa inga barn då. För barn är sånna.



Tänk efter, var du perfekt som barn?



Vi tonåringar vi har massa hormoner och skit. Det är som att vi har PMS hela tiden. Det är så vi kan inte hjälpa det.



När jag var lite så sa jag till min mamma: Jag ska aldrig bli så sur när jag blir tonåring.

Jag är 15 år nu och jag kan säga att det löftet är brutet.

NKMR är en ökänd organisation med ett oerhört missvisande namn (har inget som helst med FN eller dess deklarationer att göra, som namnet insinuerar), den försvarar lite allt möjligt och är milt sagt reaktionär. Att Aftonbladet släpper igenom den här artikeln utan att redovisa vad det är för en synnerligen reaktionär organisation är oerhört slapp journalistik.